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Tema: Optoma uhd 60

  1. #251
    Jas
    Jas está en línea
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Madre mía que brutal esa rejilla, cual de los dos proyes es el de la rejilla?
    buuuufff en qué mala hora se sacaria la rejilla a relucir

    esto es lo del árbol que no deja ver el bosque

    Saludos
    Dlynch y setumismo han agradecido esto.
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  2. #252
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por Neoskynet Ver mensaje
    Hola soy Neoskynet, encantado de leerte Mach. Me apunto a este hilo y si creas uno para la comparativa del UHD65 también me apuntaré.

    Si me permites, me gustaría preguntarte varias cosas que me tienen intrigado.

    ¿Podrías explicar en detalle que hace el PureContrast del UHD65?
    He leido lo siguiente: PureContrast optimizes the brightness of the display during dark or light movie scenes.

    ¿Podrías probar el modo juego a ver si notas menos lag?
    Simplemente moviendo el ratón ya se debería notar la diferencia, sobretodo si tienes conectado el PC a los dos proyectores (por comparativa del retraso en el puntero).

    Si te puedo ayudar en algo en la comparativa que estás haciendo, contrastando opiniones o comentando detalles más técnicos que no he incluido en mi comparativa del UHD60, pregúntame libremente (si te sé responder, claro).

    Saludos.
    Muchas gracias compi, toda ayuda y colaboración es bien recibida !

    De entrada para realizar las correspondientes calibraciónes estos ajustes dinámicos se desactivan ya que influyen notablemente en la gamma y este aparato no permiten su ajuste fino posterior, son preestablecidas.

    Dentro de el menú motion lleva este preset que básicamente levanta los Ire altos y baja los ires bajos a nivel luminico. Es un modo específico de contraste dinamico para la interpolacion.

    Siento lo del modo juego, no somos asiduos a ellos pero sobre el tema lag los compis franceses de PJHC lo han evaluado.

    Optoma destaca la presencia de un modo dedicado a los juegos de vídeo que traducimos como "retraso de la entrada reducida", por desgracia, este no es el caso, la no re probador Leobnar obtenemos 80 ms. con interpolación de imagen desactivada y hasta 147,7 ms. con la fluidez ayuda.

    Es elevado creo .

    No usamos pcs salvo para calibración, tenemos un matrix hdmi 4k, dos generadores de patrones Murideo six - g, dos sondas y sofw Calman pro y un reproductor Panasonic.
    Última edición por MACH 5150; 03/08/2017 a las 23:16

  3. #253
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por Jas Ver mensaje
    buuuufff en qué mala hora se sacaria la rejilla a relucir

    esto es lo del árbol que no deja ver el bosque

    Saludos
    La del 60 o 65 es minima .

  4. #254
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

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    Última edición por MACH 5150; 03/08/2017 a las 23:39
    Dogor ha agradecido esto.

  5. #255
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por Jas Ver mensaje
    buuuufff en qué mala hora se sacaria la rejilla a relucir

    esto es lo del árbol que no deja ver el bosque

    Saludos
    Esa rejilla es horrible, a una distancia media o algo cerca sin dudas ensuciaría sobremanera las escenas brillantes. Además, veo que es tan pronunciada que crea un efecto de dientes de sierra en los bordes. Espero que en directo no sea tan exagerada como en ese gif.

  6. #256
    experto
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Esa rejilla es horrible, a una distancia media o algo cerca sin dudas ensuciaría sobremanera las escenas brillantes. Además, veo que es tan pronunciada que crea un efecto de dientes de sierra en los bordes. Espero que en directo no sea tan exagerada como en ese gif.
    ¿Eres consciente de que esa rejilla no se ve en los proyectores de este hilo no?
    Y que es una comparativa con otros proyectores...
    ---------------------------------------------------------------------------
    PANT.: SAMSUNG KS9000 65" 4K / ELITE SCREEN HOME2 120" 1.1
    PROY.: OPTOMA UHD60 4K / OPTOMA HD26 LV / OPTOMA HD25 LV
    PROC.: ONKYO TX NR-676
    B. RAY: SONY UBP-X800 4K / SONY BDP470 (x2) / HIMEDIA Q5 PRO
    MEDIA: DUNE HD 3D / XBOX ONE S / IPLUS PHILIPS / OCULUS RIFT
    FRONT: SIARE MANHATTAN 400 / CENT.: POLKAUDIO CSI A6
    SUBW.: POLKAUDIO PSW125 / TRAS.: JBL L830 / TRAS. CENT.: JBL L830

  7. #257
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

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  8. #258
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por Jfr64 Ver mensaje
    ¿Eres consciente de que esa rejilla no se ve en los proyectores de este hilo no?
    Y que es una comparativa con otros proyectores...
    Por eso he preguntado cuál proyector tiene esa rejilla.

  9. #259
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Creo que te refieres a la rejilla de los optoma Hd
    ShangT_Tnf ha agradecido esto.

  10. #260
    sabio
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Madre mía que brutal esa rejilla, cual de los dos proyes es el de la rejilla?
    Es normal que a pocos centimetros de la pantalla, se note mucho más la rejilla en un 1080p , respecto a un 2160p, vamos es de cajón de madera.

    Por otro lado y a la misma resolución, el que se vea la rejilla es un indicador de una buena delineación de pixel lo que le daría más nitidez percibida, aunque también influye el gap o espacio entre píxeles.
    Dogor ha agradecido esto.

  11. #261
    Jas
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    lo dicho en k mala hora.


    La rejilla , no es problema en 1080 ni siquiera en los lcds si no metes el morro en la pantalla, en distancias normales no deberías ver nada.

    por favor antes de mentar la rejilla leerse los mensajes para situar la foto en un contexto adecuado

    Gracias

    Los ejemplos son para ver la diferencia en la representación de imagen en donde estaba 1 pixel ahora hay 4


    y sobre los patrones de match, tengo que decir que hay que tocar algo en el optoma y si no se puede claramente hay un exceso de realce en el optoma, para mi es un fallo que no se pueda quitar el brillantcolor , bajale unos puntitos la nitidez a ver qué pasa con los patrones.

    No se si esto a la hora de ver video dara un extra pero desde luego con los patrones fatal




    Saludos
    Última edición por Jas; 04/08/2017 a las 10:33
    setumismo ha agradecido esto.
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  12. #262
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Me queda con una frase del compi Neo en foro hablando de la rejilla polemica.

    Neo:

    De todas formas esa foto esta hecha a escasos centímetros de la pantalla. A 4 metros que visiono se ve uniforme. Es como los pixels en el HD161X, que de cerca parecen manzanas y de lejos no los ves.
    Dlynch ha agradecido esto.

  13. #263
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por Jas Ver mensaje
    lo dicho en k mala hora.


    La rejilla , no es problema en 1080 ni siquiera en los lcds si no metes el morro en la pantalla, en distancias normales no deberías ver nada.

    por favor antes de mentar la rejilla leerse los mensajes para situar la foto en un contexto adecuado

    Gracias

    Los ejemplos son para ver la diferencia en la representación de imagen en donde estaba 1 pixel ahora hay 4


    y sobre los patrones de match, tengo que decir que hay que tocar algo en el optoma y si no se puede claramente hay un exceso de realce en el optoma, para mi es un fallo que no se pueda quitar el brillantcolor , bajale unos puntitos la nitidez a ver qué pasa con los patrones.

    No se si esto a la hora de ver video dara un extra pero desde luego con los patrones fatal




    Saludos
    Aquí como bien comentas creo que hay que jugar lo mínimo con los valores de realce a nivel procesado por lo menos con patrones donde se ve claramente . Optoma de serie lo ha puesto a 9 de nitidez ( creo que es lo max recomendable) y super resolución 1 punto de los 3 que ofrece.
    Última edición por MACH 5150; 04/08/2017 a las 12:49

  14. #264
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    [IMG][/IMG]

    [IMG][/IMG]

    [IMG][/IMG]

    En esta captura he pensado tirar en diagonal para huir de parte de la luz de los equipos que si o si contaminan el sensor del celular y intentar captar mejor el detalle de los números.

    El dlp es mas perfilado que el licos a corta distancia pero según nos alejamos el contraste del segundo nos puede modificar la impresión inicial. Habrir la foro y lo vereis claramente pero luego alejarla.

    Mas adelante en el hilo dedicado de proxima aparicion de esta Shoot-out*se analizará con mas amplitud.
    Última edición por MACH 5150; 04/08/2017 a las 13:00
    setumismo ha agradecido esto.

  15. #265
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Madre mía que brutal esa rejilla, cual de los dos proyes es el de la rejilla?
    La rejilla es del HD161, pero no es brutal, es la normal de un proyector 1080p. Piensa que la foto está hecha de muy cerca (unos 20cm). Que no te despisten las letras, que tranquilamente miden 1 metro de largo, ya que están proyectadas sobre una pantalla de 150".

    Esa rejilla a 2 metros ya no la ves. Y si la pantalla es más pequeña a menos distancia.
    ShangT_Tnf ha agradecido esto.
    Visualización: Plasma Samsung 50" - Proyector Optoma HD50 y Pantalla 130" Lumatens
    Sonido: Frontales Q-Acoustics 2010i Central Q-Acoustics 2000C Traseros Canton Movie CX-60 Subwoofer 10" JBL E150P
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  16. #266
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Desafortunadamente soy muy sensible con la rejilla, las suelo notar casi siempre, no la rejilla como tal sino la forma como ensucia la imagen cuando son escenas muy brillantes. De hecho, en modo 1080p puedo notar la rejilla de mi jvc x5000 si me paso con la nitidez (este proye tiene una rejilla mínima) en 2016p no tiene rejilla pero suaviza la imagen por el e-shift, a mis ojos de esa forma la imagen es perfecta incluso subiendo la nitidez al máximo, la rejilla es inexistente.

    Finalizo el tema aquí porque mi pregunta está respondida y no quiero desviar el tema. Gracias chicos.

  17. #267
    sabio
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    la rejilla es independiente del control de nitidez, creo que más bien te refieres a los dientes de sierra. La rejilla no es otra cosa que el espacio negro entre pixeles, es independiente del procesado de video.
    ShangT_Tnf y Dogor han agradecido esto.

  18. #268
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Perdón goran, tienes razón, con nitidez quise decir el enfoque del proyector, de la optica vamos, es que me he expresado mal. Sabes por qué comentaba eso? porque con mi antiguo sony aw15 720p que tenía una rejilla que parecía un mosquitero el truco que tenía yo para disimularla era desenfocar ligeramente el proyector, que resulta era una técnica muy común para hacerla desaparecer en aquella época, junto con dejar las pantallas hum con una ligera textura. Actualmente con los proyes modernos no es necesario hacer nada de eso, la rejilla es mínima en la mayoría de los 1080p y casi nadie la detecta a distancias normales, pero aún así yo puedo detectar como ensucian las imagenes de fondos lisos muy brillantes incluso a 3 metros de distancia si la pantalla es mayor de 100", la rejilla crea un pequeño efecto de textura muy ligero, es muy facil de comparar y ver en mi jvc x5000 si cambio entre 1080p y e-shift (pseudo 4k para los que no saben) con un fondo estático blanco. Igual con mi hw10 que tambien tiene una micro rejilla casi imperceptible.
    goran05 ha agradecido esto.

  19. #269
    sabio
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Sí, es cierto al activar el eshift hay un sutil toque analógico, de pequeño desenfoque e imagen más densa.

    Lo que sí que creo es que con 4K y un proyector nativo, o pseudo, ya se consigue una imagen sin "textura de pixeles".

    De todas formas tienes muy buen ojo, porque la diferencia entre eshift on y off con 1080p es muy sutil, aunque es verdad que existe.
    ShangT_Tnf ha agradecido esto.

  20. #270
    habitual Avatar de Neoskynet
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    [IMG][/IMG]

    [IMG][/IMG]

    [IMG][/IMG]

    En esta captura he pensado tirar en diagonal para huir de parte de la luz de los equipos que si o si contaminan el sensor del celular y intentar captar mejor el detalle de los números.

    El dlp es mas perfilado que el licos a corta distancia pero según nos alejamos el contraste del segundo nos puede modificar la impresión inicial. Habrir la foro y lo vereis claramente pero luego alejarla.

    Mas adelante en el hilo dedicado de proxima aparicion de esta Shoot-out*se analizará con mas amplitud.
    Aquí se ve claro como en el contraste y los negros los DLPs no tienen nada que hacer. A ver si los nuevos DLP 4K/UHD Laser que saldrán a finales de este año mejoran estos aspectos.

    Es una lástima que Texas Instruments con sus nuevos chips DMD DLP 4K/UHD sólo se haya dedicado a poner más nano-espejos y más rápidos, y no haya mejorado el contraste y los negros. Igual es una limitación de los sistemas actuales iluminados con lámpara y por mucho que quieran no pueden hacer más.

    Saludos.
    http://www.forodvd.com/tema/135645-novato-jones-busca-del-imax-3d-perdido-primera-temporada/
    http://www.forodvd.com/tema/143997-novato-jones-busca-del-imax-3d-perdido-segunda-temporada/
    http://www.forodvd.com/tema/159524-novato-jones-busca-del-imax-3d-perdido-tercera-temporada/

    El 3D de los proyectores y TV ha quedado superado por el 3D 360º inmersivo del Oculus Rift y HTC Vive. ¡¡¡Ya no hay pantalla, ahora estás dentro!!! Hasta que no lo pruebes, no lo entenderás.

  21. #271
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Cita Iniciado por Neoskynet Ver mensaje
    Aquí se ve claro como en el contraste y los negros los DLPs no tienen nada que hacer. A ver si los nuevos DLP 4K/UHD Laser que saldrán a finales de este año mejoran estos aspectos.

    Es una lástima que Texas Instruments con sus nuevos chips DMD DLP 4K/UHD sólo se haya dedicado a poner más nano-espejos y más rápidos, y no haya mejorado el contraste y los negros. Igual es una limitación de los sistemas actuales iluminados con lámpara y por mucho que quieran no pueden hacer más.

    Saludos.
    Es una batalla perdida Neo, los DLP parece condenados a cifras de contraste paupérrimas.... Veremos qué pasará con la introducción del láser, pero si el resultado es como con la tecnología LED apaga y vámonos.

    Saludos.
    Cuando dos sucesos aparentemente inconexos acaecen al unísono debemos prestarles toda nuestra atención....

  22. #272
    experto Avatar de mmdd
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    Aunque las cifras de contraste son las que son,si con laser logran acercarse a lo que hace Epson con su atenuación,aún hay esperanza.
    ¿pero cuanto va a costar? porque a mi ya me parecen muy caros si tienes en cuenta sus carencias.
    Si por ejemplo piden 7000 eu y no tiene ni lente motorizada,menuda tela...
    Última edición por mmdd; 08/08/2017 a las 20:13
    Epson EH-LS10500+Oppo 103+pantalla diy panoramica 95'
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  23. #273
    adicto
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    El DLP Benq W7500, que ahora está sobre los 1.600€ creo, tiene un contraste brutal! similar al de un Epson 9200.

    Yo con un contraste como el de ese proyector ya sería feliz!
    javiusgarcius ha agradecido esto.
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  24. #274
    Jas
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    • El mejor valor de modo de luz negro después de la calibración: 0046
    • en el modo de eco: 0015
    • contraste nativo después de la lámpara ahorro de modo de calibración: 11733: 1
    • contraste nativo después de la lámpara de calibración en forma normal: 5,173:


    http://www.audiovideohd.fr/tests/334-Acer-K750-4.html

    esto es de una prueba de uno de los primeros laser led que salio al mercado , lo tengo todavia en mi poder

    tiene fallos que siguen varios años después con el acer 4k , no guarda los ajuste de imagen y tampoco es la panacea de imagen porque le falta algo de luz pero en una sala oscura tiene lo mejor de los dos mundos una vez que tocorreas para evitar estos fallos en el firmware.

    Pero tiene una nitidez fantastica con un contraste espectacular sin iris de ninguna clase (por supuesto las escenas mas oscuras son mejores en jvc atestiguo yo mismo que lo he comprobado)

    También digo que el hd50 se lo come en cuanto a espectacularidad , luminosidad y las plasticidad que le da a la imagen es mucho mas vistoso.

    Estoy seguro que el hd91+ debe estar muy en esta línea o superarlo por mucho.

    lo que quiero decir con esto , es que poderse se puede lo que no se es porque no está ya y sin reventarnos la cartera.


    Saludos
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  25. #275
    experto Avatar de mmdd
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    Predeterminado Re: Optoma uhd 60

    La atenuación dinámica del hd91+ es tan mala que es prácticamente inutilizable por lo que dicen,y lo he leído muchas veces.
    Tiene que ser algo mejor y que pase desapercibido para el espectador.
    Última edición por mmdd; 09/08/2017 a las 00:39
    Dlynch ha agradecido esto.
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